内丹学与易筋经论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 909|回复: 10

五一重磅:陈家沟太极拳师正准备挑战书——武术在古代是杀人技

[复制链接]
发表于 2017-5-1 11:41:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
陈家沟太极拳传人向徐晓冬下战书
发布日期:2017年05月01日   文章来源:北京青年报   作者:



  综合格斗教练徐晓冬与雷公太极创始人雷雷对战供图/视觉中国
  原标题:陈家沟太极拳传人向徐晓冬下战书
陈家沟太极拳师正准备挑战书:武术在古代是杀人技
  近日,综合格斗教练徐晓冬与雷公太极创始人雷雷的一段切磋视频在网上引起关注。雷雷的快速战败,引起了公众对传统武术实战性的质疑。为替太极“正名”,29日傍晚陈氏太极多名弟子向徐晓冬公开发起战书。
  太极拳师“秒败”
  4月27日,一场号称“新中国成立以来最真实的武术比赛”在四川成都举行。比武双方分别是北京什刹海体校散打教练、MMA(综合格斗)教练徐晓冬,与雷公太极创始人雷雷。与观众期待的精彩打斗不同,比赛开始刚刚过去十几秒,雷雷就被徐晓冬打倒在地。
  尽管此后雷雷曾多次声称,比武双方仅代表个人出战。徐晓冬本人也在比武前的直播中强调,比武仅是两人个人间行为,不代表自由搏击与太极拳。但观战者还是将这场比武看成了中国传统武术与现代搏击的较量,也因此引出了众人对太极拳实战性的质疑。
  而在太极拳发源地河南焦作陈家沟的太极拳师陈寿看来,没有哪个人敢说他代表某种武术形式,如果非要比试,也应该选择圈内大家比较认可的武师互相切磋才有代表性。他声称,太极拳虽然没有公开的实战记录,但实战性是毋庸置疑的,“早期晚期陈氏太极都有战场搏杀明确的历史记录”。
  陈家沟已经提出挑战
  陈寿介绍说,目前陈家沟的老师们,包括陈向武座下弟子黎光晋、王战军兄弟和弟子韩飞龙,以及陈自强门下弟子等,已有多名陈氏太极选手正式向徐晓冬发战书。
  战书有些已经送达,但目前还没有收到对方回复。其中,王战军是陈式太极拳王西安拳法第二代传人,也是2008年武林大会陈式太极拳年度总冠军,被称之为是太极拳实战第一人。他也是徐晓冬在接受采访时声称的三个最想挑战的对手之一。
  针对徐晓冬这次选择的对手,陈寿说,考虑到年龄,陈家沟的几位老师可能会选择让徒弟替自己上场,“当然也不排除老师们亲自出马”。
  对战武当掌门靠谱吗?
  一名微博认证为某广告公司出版人的网友在网上评论徐晓冬称:如果要见识太极,直接来武当山领教贺曦瑞道长,“让你开开眼界太极到底能不能打。”4月30日下午,徐晓冬在网上公开宣布,下一步将挑战“中国武当掌门”贺曦瑞,比赛规则将和与雷雷的比拼一样,完全放开。
  不过,长安道教协会秘书长、全真道士梁兴扬告诉北京青年报记者,道教中并没有“掌门”的说法,相比现代搏击消耗个人气血靠武力取胜,道教的太极拳更加注重养生。而执著输赢既违背了太极的原意,也让大众走进了误区。
  道教网站“道门网”在微博上表示,虽然武侠世界中有少林派武当派,但现实生活中并没有“武当掌门”这一职位,武当山各个道院武术院都有各自的派别,“已经听说过不下十位掌门了”。
  对于传言中的约战,贺曦瑞接受媒体采访时说,自己要挑战徐晓冬的传言纯属谣言,不光自己没有类似的约战意图,也没有让自己弟子去挑战的打算。
  对话
  陈家沟太极拳师:武术在古代就是杀人技
  陈寿是陈家沟一名普普通通的太极拳师,在他看来,自己并不能算是陈氏太极的传承人,“我们那里都会一点。”但过去的一天里,陈寿在网上受到了无数人的关注。
  4月29日傍晚6点29分,陈寿在自己的名为“陈家沟微博”的个人账户上发布消息称:陈向武座下弟子黎光晋、王战军兄弟和弟子韩飞龙,以及陈自强门下弟子等,已有多名陈氏太极选手正式向徐晓冬发起战书。大家都认为,这是太极拳发源地陈家沟,对前两天引起无数热议的“太极拳师败给自由搏击教练”事件的回应。有人期待陈家沟的拳师能为中国传统武术正名,也有人质疑“群狼战术”胜之不武。针对种种疑问,陈寿对北青报记者作了回应。
  关于挑战书
  老拳师年龄大或派弟子上场
  北青报:我看您在微博上提到王战军兄弟已经做好准备要与徐晓冬当面切磋,双方现在有取得联系吗?
  陈寿:陈家沟的老师们现在正在陆续准备挑战书,有的已经送达。目前对方还没有回复。
  北青报:是王战军本人参战吗?
  陈寿:几位老师年龄比徐晓冬大了很多,考虑会让弟子上场。当然,也不排除老师们亲自出马。
  北青报:这次比试会采用车轮战吗?
  陈寿:肯定不会。
  北青报:有网友质疑说,王战军的徒弟之前练过散打,可能不太能代表太极拳,您怎么看?
  陈寿:传统武术走到今天根据环境已经发生了无可奈何的变化。武术在古代就是杀人技,那些技术在今天只能转型。散打就是一个方式之一。
  关于应战人
  至少要大家推举才有代表性
  北青报:您怎么看徐晓冬和雷雷之间的比武,雷雷能代表太极拳吗?
  陈寿:哪个人也不能纯粹地说代表太极拳。只有一定范围内大家推荐的人去切磋才有一定的代表性,或者说在本领域本来就有一定代表性的才行。雷公是杨式太极,是不是代表他们,也要看他们门内有没有人推举。
  北青报:徐晓冬说要和武当的贺曦瑞较量?
  陈寿:不要相信小说的演绎,而且找老人打显然不合情理。
  北青报:会担心贺曦瑞输了之后,大家可能更加质疑太极拳吗?
  陈寿:有些武术常识的人不会这样的,网上看热闹的较多。
  关于实战性
  太极拳的实战性毋庸置疑
  北青报:您认为太极拳有实战性吗?
  陈寿:这个毋庸置疑啊。早期晚期陈氏太极都有战场搏杀明确的历史记录。
  北青报:如果和邹市明、泰森之类的拳击选手同台竞技,您觉得太极会有胜算吗?
  陈寿:这个一直没有公开的实战记录。
  北青报:上次太极拳传承人像这样与其他武术切磋是什么时候?是在香港和白鹤门的比试吗?
  陈寿:那次只是个例,并非传统武术本来面目。
  北青报:那之前有过比较正式的和西方武术的切磋吗?
  陈寿:很有限,大多是文字的。前些年有过一个外国人在中国拳师训练下连续多年获得世界泰拳冠军,这个倒是真事。
  北青报:您认可大家对太极拳主要是用来养生的观点吗?
  陈寿:太极拳在环境改变后现在侧重养生了,但实战绝对也是可以的,尤其是陈氏太极拳。
  北青报:这次下战书的主要目的就是为太极正名吗?
  陈寿:有这方面考虑,还有就是徐晓冬的言行很有问题。
  本组文/本报记者孔令晗 微信约稿:11323988




相关文章:
从陈家沟看中国真太极的衰败与希望 (长文慎入)
(出处: 内丹学与易筋经论坛 )




 楼主| 发表于 2017-5-1 13:31:55 | 显示全部楼层
徐晓冬宣布挑战整个武林:只和掌门打 不惧车轮战 不像一龙没血性

腾讯体育5月1日讯 日前,格斗狂人徐晓冬20秒KO太极拳师魏雷,一时间网络上对于中国传统武术的质疑甚嚣尘上,于是各大门派的高手纷纷向徐晓冬发起挑战,为中国传统武术正名。今天凌晨,徐晓冬在自己的微博上发布声明,称自己将接受所有武林掌门人的挑战,但唯一的条件是只跟掌门人打。

比赛中不戴任何护具,无限制规则可以踢裆插眼等,10分钟内分出胜负,打晕,认输,弃权,都视为输,如未分出胜负则平局!而且比赛还规定徐晓冬必须一晚打败2-3位挑战者,才能算胜出。徐晓冬还透露已与《勇士和荣耀》创始人达成一致,郭晨东将出120万奖金,胜负都有。

徐晓冬在微博中写到:“我徐晓冬答应这条自杀式的游戏规则!我不像一龙那样,没血性!”

徐晓冬微博原文:

“我现在发布一条最重大的消息!徐晓冬和《勇士的荣耀》创始人郭晨冬先生达成一致,徐晓冬将同意这些武林掌门人的挑战!(还有很多),不戴任何护具,无限制规则可以踢裆插眼等,10分钟内分出胜负,如未分出胜负则平局!(打晕,认输,弃权,视为输)《勇士的荣耀》创始人郭晨冬先生将出120万奖金,胜负都有!请注意!郭晨冬先生认为徐晓冬是挑战整个武林,所以要在一晚上,连续战胜2-3位武林掌门人,才可以为获胜!徐晓冬将一晚打败2-3位挑战者,才可以胜出!我徐晓冬答应这条自杀式的游戏规则!我不像一龙那样,只和8位挑战者车轮战后的唯一胜者打一场!(没血性)。 徐晓冬要一打二打三!我的条件就一个,只和掌门人打!那些弟子们和徐晓冬的学生打!请大家公布到全世界!这可能改写整个中国的武林历史!这也许将影响整个世界武林!我的对手都是发微博自称要挑战我的,我挑出2-3个人!徐晓冬就是这样霸气!届时选一座代表性的城市!这场比赛将成为全中国,观看人数最多的一场!徐晓冬可能会输,但我不怕输,因为我在打假,这是全国人民支持的!以人民的名义!”

徐晓冬昨晚做客企鹅直播,在直播中他说了四个自己非常想打的对手——一是陈家沟太极拳的代表王占军兄弟,二是马云的保镖李天金,三是武僧一龙,四是自称南武当掌门的游玄德。目前正式在网上向徐晓冬下挑战书的有陈家沟太极王家拳(即王占军王占海兄弟)、雷公太极的师父四川太极推手研究会路行会长、愿意自掏100万求战的广州梅花桩会长李尚贤、崆峒派秦玉龙等人。

崆峒派掌门人在微博中向徐晓冬发起挑战,并且规则是:无限制格斗,死伤由命!

徐晓冬最渴望交手的还是武僧一龙,他昨晚在直播里说:“第一他不是武僧,第二他有女朋友,第三他吃肉。他参加的主要舞台是《武林风》,你们去查一下,这个是电视节目,节目就是电视版的小说,可以编可以虚构情节。我曾出资50万邀一龙打一场,但据说他给自己定的身价是150万,他其实就是不敢跟我打。谁能出150万组织这场比赛,我肯定跟一龙打。”如果徐晓冬与武僧一龙交手,这将是非常重量级的一场大战。(慎之)



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2017-5-3 09:14:19 | 显示全部楼层
疑似炒作,一把年纪了还不踏踏实实做学术。
打假可以,刷粉丝,博出位,宣传赛事为捞钱,妥妥的网红路线。

发表于 2017-5-3 16:44:51 | 显示全部楼层
就这样红了,以前我还真不知道徐晓东是谁。

发表于 2017-5-4 20:24:31 | 显示全部楼层
金庸武侠里的门派都出来了

发表于 2017-5-6 15:14:26 | 显示全部楼层
我感觉都是商量好的,一次又策划的商业活动。

发表于 2017-5-8 21:03:57 | 显示全部楼层
一声叹息 唉 全是想红想疯了心的人

 楼主| 发表于 2017-5-10 11:59:08 | 显示全部楼层
跳梁小丑难收场。发几个神回复吧。

网友们纷纷调侃起这位伪·太极大师来~
01
其实雷大师已经赢了,太极讲究的是以柔克刚、四两拨千斤,用缓慢的形式给对手带来伤害,100年内徐晓冬必死。




02
面对徐某的挑衅踢馆,谁先迎敌?武林各派掌门连夜磋商,最后达成一致:报警!


@野夫之刃


03
这个大师是有真功夫的,我记得上次,看到一个人不小心碰了大师一下,大师一发功,就把那个人给笑死了。




04
武术是一门语言艺术,讲究的是说学逗唱~




05
一位仙风鹤骨的老者在公园里打太极拳,一招一式仙气十足。有个年轻人走过去问:“大爷,听说太极拳实战被揍惨了,您练这玩意有啥用啊?” 老者淡淡一笑:“呵呵小伙子,今天让你见识见识,我站着不动,你用你最大的力气打我试试!” 于是年轻人用力打了老头一拳,结果被讹了八万六……




06
雷雷:“我七岁练蹲马步,八岁练咏春,九岁练胸口碎大石,十一岁太极脚。”小红:“十岁那年练的什么啊?”雷雷:“九岁不是练胸口碎大石嘛,十岁在医院住了一年。”


@朱抽刀


07
成都一役后,太极颜面尽失!面对咄咄逼人的战书,中原武林各大门派齐聚少林达摩院,共商御敌之策。
武当:“各位掌门,要帮我报仇啊!”
少林:“万一我输了以后怎么卖门票?崆峒派上吧。”
崆峒:“那小子说了不能用暗器,要不我肯定把他打趴下!”
华山:“我和崆峒意见差不多,要不师太您来?”
峨眉:“我一个女人家每天洗衣做饭带孩子,没时间啊!帮主上吧,输了也没人认得你!”
丐帮:“我天天吃不饱穿不暖你叫我去打架?”
正当大家争得不可开交之际,忽然人群中传来:“要不我们报警吧!”
……
方丈:“喂?110吗?我要报警,有人违法约架!”


@嘘Addie


08
我就从来不敢跟太极大师比试,毕竟我一个月工资只有两千多......


@不服


09
很多人不明白,中国传统武术的核心是两个字:武德。没有武德,功夫练得再高也没有用,迟早走火入魔,筋脉寸断。唯有那些不讲武德的人,才会在武技对抗中追求赢,而不是内心的平和。真正讲武德的大师,经常在对抗中被敌手打倒在地。通过这种方式,让对方领悟仁者无敌的道理。这,才是武术的最高境界。


@和菜头


10
本人徐晓冬,也曾经想过打遍天下无敌手,某日游荡到华山脚下,见到华山派,我拔剑嗷嗷地就冲了过去,谁知被十几个黑衣人摁在地上打。经过一夜的拷打,我终于知道我错了,真的错了,我真的没看见“华山派”下面还有“出所”两个字。好了,同志,都打一夜了,检讨也做了,可以放了我吗?


@共你翱翔


11
要说句公道话。
这个雷公只是外练把式的,如果他能从内修到外,以气御式,气到劲足。
那就起码可以坚持二十一秒。


@Steven


12
我回笼教实在是看不下去了,隔壁蛋黄派也表示不服!


@不学习的学习委员


  13  
太极掌门比武失败后,最惨的是太极集团,直接给跌停了。




14
中华武术源远流长博大精深,主要有两部分组成:打和挨打。传统套路表演主要展现了打的技巧,这次给大家看到的是挨打的技巧。


@王帆


  15  
实践证明:从20岁开始练太极,如果坚持练习80年,就能够活到一百岁。


@逆风飞出翔




发表于 2017-5-10 18:22:41 | 显示全部楼层
从这些回复里能看的出,还是用武侠里的那点知识来看这场所谓的比武

 楼主| 发表于 2017-5-14 19:52:24 | 显示全部楼层
马云“时差随笔”全文:

太极拳和自由搏击

这几天一位太极运动业余“爱好者”和一位“准专业”的自由搏击选手的“打戏”吸引了超乎寻常的关注。这本是民间的“私斗”,但是借助互联网媒体,居然引起了各大“武林门派”之争。。。哈哈这是一场“唱戏的”和“看戏的”互动得最好的一场“秀”,竟然有人还为此生了气,当了真!我也是一位热爱太极和自由搏击多年的伪拳迷。从小到大,即使看两只鸡打架我也愿意赶几里路去看。金庸,古龙,梁羽生等小说我读过无数遍,无论是MMA还是UFC比赛,我打开电视根本就关不了,大学到现在太极拳老师跟过不下8位。。。习拳很久,一直业余,不过从21岁后我没有机会参与过“斗殴”,因此也就几十年没有一场败绩。。。所以像所有男人那样,我也经常在孩子面前唾沫横飞的吹嘘当年的辉煌。

太极拳能不能实战?回答是肯定的,太极拳作为一个拳种肯定是能实战的,但真正能打的人确实不多,成为技击高手的更是凤毛麟角,绝大部分人其实是练太极操,或者只是太极拳公园江湖的爱好者。

太极拳原本不是为了技击而创造出来的,它是用拳来阐述太极哲学思想的一种运动。技击只是太极拳中的一部分,绝不是全部。太极拳用拳术来体会阴阳变化,虚实转换,动静结合,上下相随,舍已从人。。。。真正的太极高手每次走架、推手和散打练拳就是在活动身体的同时,反复揣摩体验太极哲学思想。

至于要把太极拳练到“一羽不能加,蝇虫不能落;人不知我,我独知人;英雄所向无敌”这样的神技之人,乃百年不出之奇才,少之又少,仅有杨露蝉,孙禄堂等少数先辈才有。而且如今的太极拳竞技也基本上沦入了“以壮欺弱、慢让快、有力打无力”蛮力之争了。但今天吹嘘自己太极神功的大有人在。太极拳确实是好功夫,真功夫都是靠时间和勤奋练出来的。再说如今,会点武术的男人有几个不吹嘘的?!呵呵

人人觉得太极是四两拨千斤,此四两是太极的四两,非蛮力四两。这是一种修为,天下能真正修到太极四两的人几乎没有。

至于公园太极,本身是一种“早锻炼文化”,嘻嘻哈哈的在一帮老头老太里鹤立鸡群一下,切磋交流,最后在众多老头老太羡慕仰望的眼神下,扬长离开,回家多喝一口酒。尽管说有点“拳打南山养老院,脚踢北海托儿所”的豪气,但是老有所乐,多好啊,干嘛一定要说人骗啊?呵呵这是人家沉浸在自己的YY中的江湖文化而已。

总之呢,太极拳是肯定能打的。至少练过的人和没练过的人还是很有差别的,拳打不识,毕竟街斗中,高手并不多。练太极的最大乐趣不是来自争斗,而是从争斗中感悟太极。冷兵器时代早结束了,太极拳更应该是文化乐趣。

这场“打斗”是否公平?说实话,这是一个典型的由斗嘴引发的街斗,连普通的比赛都称不上,既没有技法也没有观赏性,唯一的特殊之处是围观群众特别多,而且吃瓜群众起哄希望看更大的戏,起哄到后来上升到太极能不能打,武术是否有用,传统文化是否有作用。。。


太极拳不是为了搏击而生,但现代自由搏击第一天就是为搏击而生的。如果真的为了打斗,自由搏击确实进展速度来得快,效果明显。但如果你希望50岁以后还能打,还有乐趣,那太极可能是最好的选择,一般来说50岁以后,练自由搏击的人基本上只能坐在看台上“遥想当年”了,因为那时候的速度和力量已经不太行了,而太极讲究柔性技巧,练到50岁以后也许正当壮年。

一场街斗不能说明任何问题。更何况用自由搏击的搏击能力去和太极拳的搏击比,规则不一致,根本无从谈起,这就好像一定要拿篮球的进球数和足球的进球数相比,说足球不如篮球,这是拿鸭和鸡比。如果是比赛,规则就得先设定好,今天连斗蟋蟀都要先称体重。

一切运动都有自己的乐趣,自己的规矩。击剑原来是欧洲早期的决斗之术,剑术决定生死,现在仅是一项体育项目;现代文明里,拳剑刀棍基本就都是一种运动乐趣。在枪炮甚至导弹,核弹面前,一切武功“同是天涯沦落人”,相煎何太急?所以,今天练武之人,与其在武功当中求胜人,不如在武功当中求胜己。2017年5月3日于阿根廷飞往墨西哥途中。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|内丹学与易筋经论坛 ( 辽ICP备09012955号

GMT+8, 2018-1-19 03:33 , Processed in 0.330198 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表